小川もこ 新風会(アーツ) 株式会社 エミ
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 投稿番号:101225 投稿日:2002年02月16日 13時08分14秒  パスワード
 お名前:こーなん
東京から宇部に来ました!いろいろ教えてね

コメントの種類 :質問  パスワード

仕事の関係で東京から宇部に来ました。よろしくお願いします。

宇部の印象
@家探し
どこの不動産屋に行っても、同じ間取りなら同じような値段でびっくり。(地方にしては賃貸の家賃が高いように思うが...。土地は激安なのに。)居住地域による価格差もないのに改めてびっくり。不動産屋さんを変えても同じ物件を紹介されるのでダメ押しでびっくり。
これは何なんでしょう?
東京(近郊)なら駅前が高く、駅から離れると安くなります。不動産屋さんを変えると、当然ながら同じ物件を紹介されることは基本的にありません。
これって、ひょっとして協定価格なんじゃ???(3DKのアパートが月に30万円とかいう世界よりはいいけどさ。高田馬場の話。)

A車がないと生活できない
街の中心はさびしいが、国道沿いにはお店が並んでいるし、郊外に大規模なショッピングセンターがいくつかある。スケールが大きいのでびっくり。
ということは、街中に買い物に行くのではなく、郊外に車で買い物に行くというライフスタイルですね。アメリカみたいだ...。

B物価が高い
スーパー高い。激安店少ない。
安いところがあったら、教えて。

[1]@@さんからのコメント(2002年02月16日 18時19分00秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年02月16日 22時18分46秒
[2]xxxxxxさんからのコメント(2002年02月16日 18時37分55秒 ) パスワード
  

@@さん

>悪いことはいわんから、東京に戻ったら。。。。

こーなんさんは仕事の関係で来たと書いていますが?
住む所が気に入らないから会社を辞めてしまえとでも?
そんな事ぐらいで会社なんて辞められませんよ。わがままです。

ひょっとして @@さんは田舎にコンプレックスが お有りではないでしょうか?
痛いところを突かれて 開き直ってるようです。
[3]宇部人太郎さんからのコメント(2002年02月16日 19時01分54秒 ) パスワード
  

>田舎過ぎて、困っておる。田舎の諸君!
>田舎の生活方法を教えてくれ!といっているように
>聞こえます。

別にそうは思わなかったけどなあ。

外から来た人の率直な意見を聞くことは大切だと思いますよ。
こーなんさんは初めて来た宇部を見てそう思っただけだと思います。
私もそれを見て、普段当たり前だと思っていたことを指摘されて
「へ〜〜、宇部ってそうだったんだなあ〜」って思いました。

こーなんさん>
>不動産屋さんを変えても同じ物件を紹介されるのでダメ押しでびっくり。
>これは何なんでしょう?

多分、不動産協会が一緒とか?(^_^;)
[4]さんからのコメント(2002年02月16日 19時03分50秒 ) パスワード
  

おいおいおいおい、@@さんってば・・・・。
いきなり喧嘩売ってどうするの?
余裕のないカキコだなあ。頭からそんなレス返したら、それこそ山口県民ってどんな性格なんだって思われるよ。

こーなんさん、いきなりびっくりされたでしょうね。
ようこそ宇部へおいでました。
ご覧のとおりの田舎町、隠しようもありません(笑)。
でもね、住んでいるときっと東京には無い、なにか良い物が見つかるかもしれませんよ。ま、保障できないのが申し訳ありませんが・・・。

しばらくの間は東京とのギャップに悩む日々が続くかもしれませんが、同じ日本の中のこと。地球の裏側ほど違いませんって。
[5]じおさんさんからのコメント(2002年02月16日 22時00分34秒 ) パスワード
  

管理人様
毎日楽しくこのBBSを読ませていただいております。
宇部熱の基本スタンスを確認すると以下のとおりです。
「宇部市民間のネットワークを広げて、宇部を楽しい街にしましょう!
宇部やその他の情報をここに集めて、みんなで共有しましょう!!
また、自分以外の人の考え方を知って、それぞれの糧となることを願います。」

利用方法を見ると、
1.この掲示板の利用者は、他人を誹謗中傷するような書き込みは禁止します。
2.この掲示板の参加者を排除・排斥するような発言はご遠慮ください。
とあります。

この精神にそぐわない書き込みは削除したほうが良いのではないかと思いますが如何でしょうか。
[6]げんごろうさんからのコメント(2002年02月16日 22時20分37秒 ) パスワード
  

こーなんさん
ようこそ山口県へ

わたしは埼玉県に住んでおりました
十年ほど前から山口県内に住んでおります

学生だったり就職したりで山口県内を転々をしております

私の経験から申しますと
山口県は車社会です
車は一家に一台ではなく 一人一台という人がざらにいます
移動はもちろん車です

したがって駅に近いのはたいしたメリットではなく
家賃も変わらないという状況が発生しているのではないでしょうか?

汽車は本数が少ないです
(電車でないところも山口県内には多いので汽車)
乗り過ごしてもすぐに次が来るところとは違います
移動を公共交通機関に頼ろうとすると不便です

そういうわけで車で行く
大規模ショッピングセンターがたくさんあるのでしょう
(Mr.MAXというのがディスカウントショップでは有名)

物価に関してはあまり変わらないと思います
安いお店はそのうちそれなりにわかるんじゃないかと思います
安いのは不動産とか家賃だけじゃないでしょうか?
でも郊外を車で走っていると畑の横っちょで
野菜が100円とかで売ってます


山口に来たばっかりのころ
あれが無い これが無い ほしいものが手に入らない
とりあえずちょっと出かけようにも...どこにいこう?
どえらい所に来てしまった
そんなことを考えていたこともありました

でも
東京には無いものがあります

結構いいですよ 山口
[7]@@さんからのコメント(2002年02月16日 22時21分33秒 ) パスワード
  

みなさん、スミマセンでした。
皆さんの書き込みを読んで反省しました。
しかし、田舎のコンプレックスはまったくないです(汗)。
みなさんを不愉快にしてしまったことをお詫びします。
ごめんなさい(反省)。
ただいま、書き込みは削除しました。
わたしの思い違いですね(汗)。
[8]山口 花子さんからのコメント(2002年02月16日 23時15分50秒 ) パスワード
  

不動産屋で同じ物件紹介…って言うのは、
山口県だけのことではないと思いますよ。
東京の不動産屋でも同じ状況でしたもん。
ただ、ここは物件数が少ないんで
たまたま同じ物件が重なっただけだと思います。
不動産業って仲介業だし。

宇部は田舎かもしれませんが、住みやすくていいですよ。
東京に比べれば空気きれいだし、道路きれいだし、公園もあるしー。
駐車場代は東京に比べて断然お安いので、
はやく車をゲットされるとよろしーかと思います。
(我が家もはやく2台目ゲットしたいっす…)

あ、電化製品は東京のほうがお安いですよね。
[9]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月17日 00時59分56秒 ) パスワード
  

東京もんにはちょっと妙な気後れが...。
そのくせ、あなたが話す東京弁は山口弁と江戸弁が混ざって出来たとか
(だいぶ違うよーな気がするけど...本当らしい?)
国会答弁で「......であります」は山口弁とか?

京都の流れをくむとか、明治以降の日本は我々で(も)作ったとか
妙にプライドがある面白い県民性です。

魚とか野菜とかは新鮮でお安いですよ。
お戻りになったらあっちじゃ喰えんよーに(白身とか)
あと、ホテル旅館は激安ですよ。近辺を御旅行下さい。
ちょっとしたお食事はかなりお安いかも...。

中距離バス網が割と整備されちょります。電車よりバス、バスより自家用車

地方ではどこもそーですが商店がスクラム組んじょる上に需要が少ないから
ディスカウント率は少ないですね。

ビルの必然性がないから空が広いです。
気候温度が関東と似ております。他の都市に比べて、特に宇部なら。

私立より県立公立がグレードが高いのも東京とはえらく違います。
東京の有名私立の名前を言ってもピンとこない。(汗)
何故高い学費を出してまで行くの?って(私立出の方ゴメン)
[10]進化する槍兵さんからのコメント(2002年02月17日 22時18分49秒 ) パスワード
  

こんにちわ。

私は元々宇部の人間で、一時期横浜・東京で暮らした人間ですが・・・。
車は絶対に必要です。
私、学生から神戸に出た為、18歳になっても「車の免許取りたい」なんて
全然思わなかったんですけどねえ。
都会で暮らすと、車を持っている方が維持費はかかるわで無駄でしたし、
その他の移動交通手段が整備されてましたからね。

しかーし、宇部は既にご存じの通り、JRは単線で昼間は1時間に1本、
バスも乗車賃が高いわやはり今イチ運行本数が少ないわで、公共交通手段は
いざという時の予備として考えた方がイイです。

確かに郊外に大型店が有った筈・・・だったんですが、昨年末「寿屋」が
沈んだので、今現在はフジグランと厚南のゆめタウン宇部くらいですね。

宇部というか、山口県が誇れるモノとしては、やたら良く整備された道路が
多く設置されているので、ドライブに行くと快適に走れたり出来ます。
日々の生活は考え様によって、幾らでも楽しくできますよ。
[11]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月18日 13時39分35秒 ) パスワード
  

まだ寒くて思い浮かばないと思いますが山口県は三方を海に囲まれた海洋王国です。
近くには市内西岐波(にしきわ)白土海水浴場/を始め海水浴場がありますが
http://www.do-map.net/m.htm?E=VY6Lf_RQKGm
ちょっと足を延ばして下関から長門
へ至るブルーライン。エメラルド色の海の碧さに魅了されるはずです。
「ここはどこだ!」って(笑)

キャンプやバーベキュー、釣り等をしながら海水浴が同時にできるのは関東にはなかなかないでしょう。
ホテル西長門リゾート http://www.hotelnishinagatoresort.com/
等、なかなかの施設もありますよ。
場所:http://www.do-map.net/m.htm?E=JhTRr7nrj-W

更に北へ登ると人知れずシーズンでもひっそりとした小さな海水浴場があって
独占状態に...。
[12]オススメさんからのコメント(2002年02月18日 16時15分10秒 ) パスワード
  

>物価が高い
スーパー高い。激安店少ない。
安いところがあったら、教えて。

ようこそ宇部へ
こーなんサン大体どのあたりを見られました?
私も2年ほど東京で生活したことがあるのですが(巣鴨のあたり)
野菜・魚は前々こっちのほうが安いし、新鮮ですよ!
東京の魚(特に刺身)なんて一度食べたのですが、モー食べないって思いました。
お肉に関しては、同じくらいですかねー?
私のオススメは食料品は○喜(特売品は新聞折込で)
その他のものはMr.MAX・フジグラン・ナフコ・ベスト電器でそろうのでは
新聞折込大事ですよー
結構いい町なので色々探索してみてください
[13]ちえぞうさんからのコメント(2002年02月18日 16時46分09秒 ) パスワード
  

東京住まいの姉は帰省するたびに物価の安さに感動して帰るのですが・・・。

食料品の場合は広告リサーチもありますが、朝市などもこのあたりでは多いです。
新鮮な野菜を安く手に入れることが出来ると思いますし、
生産者の顔が見えるという安心感もあるのではないでしょうか。

お魚も宇部港なんかで市・・・というか船から揚がったものを直売してくれるとこもあります。
言えばその場で料理しやすいようにさばいてくれますよ。

スーパーなどの広告でも「朝市」とかってかなり値を下げていることがあります。
しかしこれは大抵当日にしかちらしが入らないので早起きして広告チェックするといいと思います。
まさに早起きは三文の得ってやつでしょうか。

うちでは市が終わったあとで広告を見て「こんなに安かったんや・・・」とがっかりするほうですが・・・。
[14]こーなんさんからのコメント(2002年02月18日 17時23分13秒 ) パスワード
  

みなさま
いろいろな情報をありがとうございます。
沢山のレスがついてびっくりしています。

さてさて、車社会、良いじゃないですか。
かつて、青梅から横浜まで6時間(40kmくらい?:悪夢のR16)の渋滞を経験しましたが、あれに比べれば天国です。
車好きですし。
道路も広くて快適!
これは、有力政治家を多数輩出した山口ならではなのでは?

フジグラン、ゆめタウン(自宅からわりと近い)、あと東岐波の方の大型店にも行きました。どこも規模の大きさにびっくりしました。(特にフジグラン!)
車で郊外の大型店に行く...。う〜ん。アメリカみたいですね。本当に。
品揃えも豊富でした。伝統的な商店街がはやらなくなるのも無理はないですね。

スーパーの値段ですが、家内の感想です。(近所のスーパーが安かったのか?)
フジグランとゆめタウンの食料品店の値段だと思います。
ひょっとして、お金持ちの人が良く行くお店なのかな?
自宅から多少遠くても、安いお店に車で買い物に行くのでしょうか?
[15]火の車さんからのコメント(2002年02月18日 17時52分37秒 ) パスワード
  

そんなことは 有りません
どちらかと言うと 貧乏
これは禁句かな 中流以下でしょうね

入るのを出さないのが宇部モンロー
一杯呑み屋と スナックと ラーメン屋は
数で言えば 西日本一かな

高級品 贅沢品は 調達できないのですよ
売ってないーーー
やっても すぐに潰れる
 
[16]宇部人太郎さんからのコメント(2002年02月18日 18時46分13秒 ) パスワード
  

>自宅から多少遠くても、安いお店に車で買い物に行くのでしょうか?

100円安いティッシュペーパー買いにわざわざ遠くの
お店に行ってしまうのが世の常・・・。
ガソリン代やそこまでの時間などトータルに考えても
近くのお店で買ったほうがまだまし。
でもやってしまうんだよな〜(笑)
[17]げんごろうさんからのコメント(2002年02月18日 21時42分40秒 ) パスワード
  

>伝統的な商店街がはやらなくなるのも無理はないですね。

そーなんですよ
商店街がゴーストタウン
宇部はもう何年もそういう状態だと思います
盛り上げよう 何かしようという話は聞きますが...


最近は山口市内もそうなりつつあるらしい
5,6年前はまだ商店街が結構元気だったけど
ここ数年 大きなショッピングセンターが出来れば出来るほどに
商店街は寂しくなっているようです

特徴のある店が無くなり
どこにでもありそうな店が増える

よそから来た人はなんとなく溶け込めるが
なんだか愛着もわかない
どこにでもありそうな町ばかりになっていく

ちょっぴりさみしい山口県
[18]こーなんさんからのコメント(2002年02月18日 21時55分12秒 ) パスワード
  

そうですか。古き良き山口の姿とは違うのですね。

山口の今までの印象は、
長所:文化的。明治維新の中心で、政界の大物を排出。
新幹線の駅の多さや道路環境は政治家のおかげ?
宇部は宇部興産の企業城下町みたい(?)
塾が多い(少なくとも目立つ)。教育県?
山口大は全国的ではないのに学部の数が多い。(これも政治家のおかげ?)
温和な県民性。

短所(?):広島と福岡に挟まれて目立たない。
山口ではなく下関の方が人口が多い。
県の中心が曖昧。
宇部と山口はどっちが都会なのか?
新幹線の本数は小郡が最多。(町なのに...。ひょっとして日本最強の町?)
[19]Tomoさんからのコメント(2002年02月19日 00時54分28秒 ) パスワード
  

こーなんさん、
初めまして。宇部生まれ宇部育ちだったのですが、仕事の
関係で宇部を離れて15年。そのうちの12年が東京で
現在も東京在住の者です。

電車がこれほど発達している東京の方がよっぽど日本の中では
珍しいですよね。日本の地方はどこも車社会ですもん。
車生活に慣れると東京に帰った時、大変かも。。。
(私は東京に来てよく歩くようになったので肩こりがだいぶ
楽になりました)
おっしゃるように物価もそれほどは安くないですし(都会と違って
数がこなせませんからね。土地は安くても)不況が長く続いているので
寂しく見える街だとは思います。インターネットとかもADSLとか
CATVとかでもなかなか使えないようだし。もう本当に日本に
普通にありがちな田舎です。
お店の人の態度とか公務員の態度も競争の激しい東京に
比べると悪く見えるかも。これが宇部を愛する者からすると
とても残念です。言葉もぶっきらぼうに聞こえてわかりずらいとは
思いますが、このチャンスに宇部弁をマスターしてみては?
私は地方(九州も2ヶ所)に住んだ事がありますが方言に始めは
かなり泣かされました。しかし毎日仕事で接していると覚えて
きますし、方言を使い始めたらだんだん相手の接し方も変って
きたような気がしました。慣れない始めは大変だとは思いますが
住めば都になれば嬉しいです。

さて、宇部の自慢ですが「味」です。もし東京育ちの方だったらちょっと
甘めかも知れませんね。でも基本的にはいろんな物が美味しいと
思いますよ。私はいろんな食品関係は未だに宇部の実家から送って
もらってるんですよ。かまぼこなんかもやっぱり宇部かまぼこ(という
会社)のが好きだし。利休まんじゅうとかお菓子類もおいしいし。
なんといってもラーメンが東京で食べられない(お店で食べた方が
美味しいから)のが現在の不満です。
お魚を船から揚がった物を直売というコメントが上の方で
出されていましたが、「うたせ」だと思います。これは以前に
TVで取り上げていたのですが宇部独特のシステムだそうです。
新鮮だしおばちゃんとかにお魚の相談ができるのでいいと思いますよ。

それと県内には温泉もいろいろあるし自然も沢山あるし
なんと言っても道路がすごく整備されているので、比較的どこへも
楽に行けると思いますのであちらこちら出かけてみては?
せっかくの田舎暮らし(といってももっと田舎は沢山あるので
中途半端な田舎ですが)、気に入って頂けると嬉しいです。
蛍とかも見れるし。
長くなりましたが、山口ライフを楽しんでくださいな!
[20]こーなんさんからのコメント(2002年02月19日 16時00分01秒 ) パスワード
  

皆様
いろいろな情報、本当にありがとうございます。

>朝市などもこのあたりでは多いです。
>新鮮な野菜を安く手に入れることが出来ると思いますし、

>お魚も宇部港なんかで市・・・というか船から揚がったものを
>直売してくれるとこもあります。

>「うたせ」だと思います。

これらの情報、興味あります(^^)
東京では絶対に味わえない。うらやましい。
家内も喜びそうです。
どこに行けばいいのでしょうか?


宇部といえば宇部商が桑田や清原のいたPLとの決勝戦を思い出しますね。
私も宇部商を応援していました。
[21]火の車さんからのコメント(2002年02月19日 16時41分08秒 ) パスワード
  

宇部市役所の信号を南へ突き当たるか
エムラの信号を南へ突き当たる
すると 漁港に付きます

売り切れは 早いよ
夜明けにはやっているか゛
シーズンがあるから
今は どんな潮なのかな

夏は 朝帰り 朝市
冬は 夕帰り 夕市 となりますね
[22]こーなんさんからのコメント(2002年02月19日 18時33分06秒 ) パスワード
  

火の車さん。ありがとうございます。

スーパーの魚とかも東京より鮮度が良いんでしょうか?

どのくらい宇部にいるかわかりませんが、
教育環境はいかがですか?
宇部高校とかって地元では有名みたいですが、私立はどうでしょう。
山大に進学する人が多いのでしょうか?
地元への定着率とかいかがでしょうか?
(我が子のできが良い場合の話かな?苦笑。)
[23]ころりんさんからのコメント(2002年02月19日 21時03分40秒 ) パスワード
  

> 宇部高校とかって地元では有名みたいですが、私立はどうでしょう。

こちらは都会とは違って私立が滑り止めという感覚です。
もちろんできのよい私立もありますが・・・。

地元への定着率ですが、やはり地元を離れていく人は
多いと思います。まぁ、戻ってくる人もけっこういますが。

不便なこともたくさんありますが、住めばいいとこですよ。
私は生まれてずっとこの街で生活しています。
結婚して1年が経ちますが、これからもずっと
この街で生活したいと思っています。
[24]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月19日 21時31分41秒 ) パスワード
  

宇部の住民?にとって、どこの大学に行ったかではなく
北高(宇部高校)へ行ったかどーかが重要!(昔の話ね。昔の。突っ込まんでね)

(でも、宇部高とても、中はピンキリなんですけど...)
中央高校(元女子専用)から、ええ大学に行った人も少数ですがおりますです。
前後して私立の香川高校(宇部高のすべり止めの感あり)

北高と越境して山高(山口高校)と西高(下関西高校)(廃止とも?)
が御三家。
ま、あとは進学後のご本人次第じゃないでしょうか?
超越境?のラサールと言う手もございます。
今は知らんけど北高の1/3が山大へ行っとりましたけど....。

不況で宇部高校理数科も.....。
工業高校や中卒あたりから職人さんになるてのも今はええかなとも思いますです。

あとは宇部工専てのも手がありますです。
[25]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月19日 21時40分16秒 ) パスワード
  

少子化の影響もあって更に序列がはっきりしとるので
昔から倍率が低く無理しない限りどっかへしっかり納まるの感。
東京の7〜8倍なんてのは(知る限り)ないよーです。

最近は大学も推薦入学てのがトレンドみたいですね。
その意味では高校選びが重要かと...。
[26]うさぎのバイクさんからのコメント(2002年02月21日 14時45分02秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年02月22日 16時38分04秒
[27]小市民さんからのコメント(2002年02月22日 01時37分59秒 ) パスワード
  

買い物に関していえば、ちょっと(かなり?)足を伸ばして福岡に行くってのはどうでしょう? 福岡までなら宇部から高速バスがでてます。所要時間は約2時間ですが。たまに買い物に行くにはいいのではないでしょうか? 東京並みに何でもそろうと思いますよ。
 あと買い物以外にも、お子様がいらっしゃるということで、家族で楽しめるスポットとかも多くあります。マリノアシティーというところに世界第2位の大きさを誇る観覧車なんかも最近できましたし。
 福岡のことばかり書いてしまいましたね。買い物ではないのですが、常盤公園に行ってみられたらいかがでしょう? 一応全国区(らしい)カッタ君なんかがいますし、大きな湖の湖畔にある落ち着いた公園です。遊園地もあります。
[28]ちえぞうさんからのコメント(2002年02月22日 23時32分49秒 ) パスワード
  

お野菜の朝市は、JAなどでよくやっているようなので問い合わせてみられるといいと思います。
厚南のJAでもやってたように思うのですが・・・。

上宇部のJAの朝市の話はよく聞きます。お惣菜がおいしいそうです。
[29]元下松人さんからのコメント(2002年02月24日 17時40分03秒 ) パスワード
  

フジグラン位の大きさでビックリしてるなら、時間があるときにでも下松のほうへ足をのばしてみてはいかがでしょう?
ザモール周南という大きいショッピングセンター、近くには山田電気、MR.MAX、サンリブ(食料品専門?)なんかもあってほとんどのものがそろってしまいます。(駐車場がタダというのも魅力?)
そこより宇部よりの徳山市では下松勢力に負けて寂れつつある商店街があるのですが、裏路地なんかを探してみれば、掘り出し物があったりします(主に服)
宇部から高速を使って1時間程度なので行ってみるといいのではないでしょうか?

以上宣伝でした(汗
[30]xxxさんからのコメント(2002年02月24日 17時45分05秒 )
  

スタッフによりコメントは削除されました。 2002年02月24日 19時53分59秒
[31]宇部在住一市民さんからのコメント(2002年02月24日 18時10分58秒 ) パスワード
  

宇部の中心街に住んでいれば、別に車が無くてもそんなに困りません。
構外の店に行くときは、あれば便利ですけど、ガソリン代を払って
まで行く程の事は、めったにありませんので、不便はしてませんね。

バスも、ちゃんと時刻表を見て、時刻にあわせてバス停に行けば
ちゃんと乗れるし、電車も時刻表を見て乗れば不便はそんなに感じません。
店も、歩いていける距離に点在しているので、天気の良い日などは、
車ではなく、歩いて見るのも良いですよ。
特に最近は、春らしくなって気持ちが良いです。
車とは、違った視点で季節の移り変わりや風景を見ることができるし
店に行くルートを散策するのも、宇部を知るチャンスですし
宇部に対する見方も変わるのではないかと思います。

自転車は、行動範囲を広げる強いアイテムです。
自動車では、見落としていた店や風景も、自転車では、バッチリと
いう事がよくあります。
遠出をしたいのであれば、別ですが、安いからといって、他県に
買い物にいくより、地元で買ったほうが結果的には、安くついた
という事は結構あります。

例えば、家電品は、東京の方が安かったりしますが、東京往復の
料金を考えれば、地元で買った方が安かったりしますよね。
トータルコストを考えるのも、生活の知恵です。

こーなん さんは、東京を中心に、東京と比べてここが悪い、ここが不便と
書かれていましたが、それは、宇部の表面を見てのことだとおもいます。
生活していくうちに、東京に無い点もどんどん見つけることができると
おもいます。
人間というのは、「悪い点」は、よく見えるものです。
人同士であれ、場所であれ「悪い」処ばかりよく見えます。

しかし、「悪い」処を見て、暗い印象を掲示板で公表しても、
なかなか「良い」処は、見つけにくいでしょう。

掲示板で得られる「良い」処は、書き込みをした人にとっての「良い」
処であって、こーなん さんが「良い」と思い感じるところと必ずしも
一致しないことがあるでしょうから。

ぜひ、こーなん さんには、自転車なり、徒歩なりで、市内を「探検」
して、自分で見つけた「良い」処を発見してくださいね。
[32]uhuhuさんからのコメント(2002年02月25日 19時31分32秒 )
  

スタッフによりコメントは削除されました。 2002年02月25日 19時47分21秒
[33]こーなんさんからのコメント(2002年02月26日 02時31分11秒 ) パスワード
  

皆様

いつも貴重な情報をありがとうございます。
今現在は事情でこっちに戻っております。
宇部には3月に落ち着くことになります。

私は満員電車というものが大嫌いでして、快速とか急行は避けて各停を利用します(笑)。んでもって、できれば電車より車。
渋滞がほとんどない道路でカーライフを送るのは夢でした。
まずは、車で宇部生活に慣れたいと思っております。

元下松人様。
そうですか。フジグランよりも大規模なお店もあるのですね。
びっくりです。
古くからの商店街がかわいそうな気もしますね。街の顔って、かわっちゃうものなんですね。
ザモール周南ですか。一度、行ってみたいです。

宇部在住一市民様
>東京を中心に、東京と比べてここが悪い、ここが不便と
>書かれていましたが、それは、宇部の表面を見てのことだとおもいます。

う〜ん。東京が何でも一番だとは思いません。これまで慣れ親しんできた生活を基準にしたわけです。このことは普通だと思いますが...。
実際、私は東京より関西の方が好きです。京都郊外の田舎とかに住みたいんですよ。

>生活していくうちに、東京に無い点もどんどん見つけることができると
>おもいます。

そうなんです。問題はここなんです。
住めば都といいますし、東京よりも良いところが多々発見できるのではないかと期待しております。
すでに大規模店や道路環境は気に入っております。
ケーブルテレビとインターネットがあれば、情報面でもOKでしょう。
買い物などの日常生活は、これからでしょうか。

あと、私の知る限り、東京の人より山口の人の方が温和で親切です。
[34]こーなんさんからのコメント(2002年02月26日 02時44分05秒 ) パスワード
  

連続投稿すみません。

小市民様
カッタ君。知ってました!TVで見たんです。
めちゃくちゃかわいいですね。
常盤公園はまだ行ってませんが、カッタ君に会いたいですよ。(飛び回ってるらしいですね。)
本当は常盤公園の近くに住みたかったんですけど。

朝市情報、高校情報もありがとうございました。

削除された投稿が目につきますが、何だったのでしょう。
気になるなあ。
[35]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月26日 08時12分15秒 ) パスワード
  

> う〜ん。東京が何でも一番だとは思いません。
> これまで慣れ親しんできた生活を基準にしたわけです。
> このことは普通だと思いますが...。

> こーなんさん

東京が何でも一番だと思ってるのかと言葉の端々で皆誤解しとる訳です。
こーなんさんが気が付かない内に...。その慣れ親しんだ生活に
これは本来宇部人の問題なんですけど...。過剰反応する
つい、「快速とか急行は避けて各停を利用します」なんて言うとね。
語彙が全然違う...。東京と宇部では

田舎ですから是非気を付けたほーが良いかと...。経験上
(なかなか気をつけれませんけどね...:笑)
[36]246さんからのコメント(2002年02月26日 12時05分42秒 ) パスワード
  


ワタシは横浜(と言っても港横浜でなくイノシシも出そうな県北横浜)の今は青葉区になりましたが,以前の緑区から宇部に来ました.とは言ってももともと長州人ですが,,

田園都市線たまプラーザから死ぬほど混んだ急行で,相互乗り入れの九段下まで通ってました. いまでは楽チン天国の車通勤で15分で現着です. 昔の習性は今でも変わらず6時におきて7時には出ますから出社も一番です.ホントいいとこですよ.
厚東川の渋滞なんて首都高のそれに比べると,目じゃないですしね.

中心街の空気は工場群のおかげで良いとは言えませんが,ちょっと北向きに走れば秋吉台などいい環境の宝庫です.

東京で何が嫌かって,過去地下鉄冷房がなかった頃の蒸し暑い車内でしたね.くっついてるのがお嬢ちゃんならともかく,小汚いおっさんだと倒れそうでしたが...

ワタシも厚南に生息してますので,ニアミスもあるかもしれませんね.

[37]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月26日 19時20分22秒 ) パスワード
  

> 青葉区
青葉区というと仙台にもあるし、何々田園...。田園調布に家が立つか...。
勝手にビバリーヒルズなんか想像してたりして(汗)
てな認識しか宇部人にはありません。

緑区も青葉区も十何年か二十何年か前はバス便だったり、乗り換え支線だったり
タヌキが出たりするとこなんて知るよしもない訳です。

東急田園都市線の某駅近くの農家のおばんを知っておりますが、そのおばん
「昔は牛しか通らん道を(当時街だった)長津田まで牛引いて、
 えらい水飲み百姓だったね」なんて言ってましたが

今では、バブル前に東急電鉄に(ま、ダマされたよーな価格で)土地売って
大型マンションをいくつも所有する大地主さんです。自宅は数千坪は...。
その販売会社の東急不動産も景気が悪く、今では逆転に..。

数十億は資産があり月数千万の日銭のあるおばん、今でも
近所の資産家のばーさん同士を誘って
1日7千円のゴミ片付けのバイトに精を出しております。(汗)
[38]こーなんさんからのコメント(2002年02月27日 18時53分23秒 ) パスワード
  

いつも通りすがり様
>つい、「快速とか急行は避けて各停を利用します」なんて言うとね。
>語彙が全然違う...。東京と宇部では
電車が嫌いで車が好きということを言いたかったのですが...。
難しいですね。

>田舎ですから是非気を付けたほーが良いかと...。経験上
首都圏では地方出身者を馬鹿にしたりするカルチャーはないですよね。
これは地方の方が...?
まあ、どうでも良いですが。

>緑区も青葉区も十何年か二十何年か前はバス便だったり、乗り換え支線だったり
よくご存じですね。横浜にお住まいでしたか。今はあこがれの青葉区、緑区です...。

246様
青葉台や桜台には良く行きます。(来週も行く予定。)
R246の渋滞も良く知っています(苦)。
>厚東川の渋滞なんて首都高のそれに比べると,目じゃないですしね.
そうですね。首都高に限らず、一般道もどこでも慢性的に渋滞しています。
名古屋あたりの道路環境と比べたら、天と地ほど違いますね。
宇部の道路環境も天国のようです。本当にラッキーです。

>中心街の空気は工場群のおかげで良いとは言えませんが,
宇部生活の問題は、これですね。
でも、工場の排煙が無くなる=宇部の終わり(?)でしょうから、痛し痒しですか。
工場との共存共栄がポイントでしょうか。
企業城下町ですからね。
[39]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月27日 20時25分24秒 ) パスワード
  

> 横浜にお住まいでしたか。
仕事で全国あちこちなので...。緑区には3ヶ月ぐらい住んだ?ことが
今も、横浜はちょくちょく行きますが港北区のニュータウンは様変わりですね。
世帯年収が平均で800万以上あるとかで「ヤッピー」の街ですね。

宇部人は結構東京へ向いてる割に憧れる反面、うらやむ傾向がありますから
東京の話は十分注意が必要かと...。

刺激が少ないかも知れませんが、全体の物価が安く、しかものんびりとして
関東人よりずっと豊かな生活を送ってます。ま、ものの見方次第ですから...。

[40]田舎者です。さんからのコメント(2002年02月27日 20時30分56秒 ) パスワード
  

>首都圏では地方出身者を馬鹿にしたりするカルチャーはないですよね。

どうなんでしょう。
TVでは、東京近県の方言を笑いものにする酷い番組を良く見ますが
東京に住んでいないのでわかりません。
TVを見る限りは、カルチャーは、「ある」ように見受けられますが。
こういう書き込みは、「ほらみろ、地方の方が酷いじゃないか
やっぱり首都圏の方が自由でいい雰囲気があるなぁ、ああ、田舎は
嫌だ嫌だ」という考えがあるのかなぁと印象付けてるわけです。

> これまで慣れ親しんできた生活を基準にしたわけです。

基準にするのは、かまわないと思いますが、宇部を小ばかにするような
印象を受ける書き込みが端々から伝わってくるわけですよ。
不思議なことに。
そういう印象を受けるとせっかくの歓迎ムードも次第にすさんだものに
なりますよ。

例えば、
>でも、工場の排煙が無くなる=宇部の終わり(?)でしょうから、
という書き込みは、見る人からみると、たとえ事実でも、良い印象は
受けませんよね。
公害には『宇部方式』というものがあります
http://www.city.ube.yamaguchi.jp/kankyou/ubeme/2.htm

まあ、田舎者のやっかみと言って切り捨てるのは自由です。
[41]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月27日 21時17分46秒 ) パスワード
  

あのね。たぶん悪意はないと思うのね。御本人には
宇部は確かに田舎ですよ。
で、田舎に住んでて、厚東とか厚狭とか秋芳とかに比べる(ええとこなんですが)
と宇部の旧市街地なんかに住んでるもんには街だと自負してる訳ね。
慣れ親しんだ愛着もあるもんねえ。
空想やテレビなんかで東京の大都会をイメージしてる訳ね。

、長州人(私もですが)は誇り高い訳ね。
都会人からバカにされるんじゃないかと、いつも待ち構えて緊張しとる訳よ。
そこへ、宇部とちょっと違う都会のイメージを感じとると過剰反応するのよ。
これが、大田舎の僻地に住んどったら諦めがつくけど、我慢ならん訳。

へじゃから、彼氏が慣れ親しんだちゅーのは、あんた小野田に慣れ親しんだて
宇部人にゆーのとなんら変わらん気持ちでゆーとるんよ。
そこへ、勝手に大都会のイメージを描いて
都会人に小バカにされたと思い込んじょるだけなんよ。

あんた、東京だって、ほんの1時間も車走らせりゃー、無人駅だの、肥溜だの
単線だの、電車も通らん陸の孤島だの、キャンプやったり、川で泳いだり出来るんよ。
知らんじゃろ。
へでから、道がそねーに整備されちょらんから車1時間走らせるちゅーのは
宇部から小野田か阿知須へ行くぐらいしかないのよ。

じゃけー、あねーに過剰反応せんでから相手はエイリアンぐらいの気持ちと
疎外感で来るんじゃけー、やさしゅうしてやりーね。
[42]早期退職者さんからのコメント(2002年02月27日 21時27分05秒 ) パスワード
  

宇部方式といいますが 企業の不法が取り締まられただけで 取り上げて褒められるモノでは在りません。
神通川のいたいいたい病、八代等の、カドミゥム、砒素とうの事故、事件のすべては企業の不勉強と手抜きと儲け主義からきています。
このくらいいだろう、どこもやってる、実績が無い、等々からです。
宇部も大企業が不法に煤煙を撒き散らしたのであり、罪であり犯罪行為です、
ソレを集塵器着けたといいますが、2.3日前に新聞に 悪臭が減ったとまとめられていましたが、
匂いの素は、市の東西の大企業周辺に集中しており、何度言っても直らないから、誰もアピールし無くなっただけです、
風向きと時間を考慮して、夜22時ころになると集塵器が止まっているようです。
工場周辺の夜釣りの場所がだんだんと、締め出されているし、釣っているとバラバラと煤煙が降ってくる。
集塵器は電気の大消費機器で、使うほど古くなるほど電気を食います。
節約の名目でスイッチが切られていますね、一度連絡したら点検中だとか、
夜中にわざわざするわけが無いし、雨天時は即切りですね。
企業に良心があればこんなことは無いわけで、工場の廻りに社員や責任者や偉いさんを住ませていないのが良い証拠です。臭くて工場近くに生活できた物ではありません。
わたくしが社長なら、本社跡地にデーーンと美術館を建てて市に寄贈します。
もちろん機密性の高い構造物で市に還元したいと思います。 
[43]こーなんさんからのコメント(2002年02月27日 21時41分29秒 ) パスワード
  

宇部に関しての印象を書くにも、これまでの自分の生活経験との比較なしにできませんが...。

宇部に関する印象で、それ自体、純粋に客観的なことなど存在しませんよ。
経験主観的(あるいは、せいぜいが間主観的)にしか表現できないでしょう。
私が○○村出身でも同じことです。
そこでの体験との比較でしか語れません。

私の振り方が悪いのか、話が違う方向に行ってるようです(苦笑)。
いつも通りすがり様のアドバイス、真摯に受け止めたいと思います。
[44]こーなんさんからのコメント(2002年02月27日 21時49分06秒 ) パスワード
  

まだ宇部人とは認められていないということなのでしょうね。
当たり前ですが...。

近くにBook Offがあってうれしかったのですが、他にも類似の大型古本屋さんてあるでしょうか。
[45]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月27日 21時52分54秒 ) パスワード
  

↑宇部興産と宇部女子校(笑)と常盤公園(再笑)で持っちょる街じゃけー
 文句が垂れられんちゅうーことを顕わしょるそいね。(解説)
 かくいう いつも通りすがり も持病の慢性鼻炎で宇部の街は耳鼻科が大はやり。

 まあ、昔は一晩にセメント焼いた灰が大型ダンプに2台分は降ってきよったけー
 歩道の縁石が丸うになってからに、掃除するだけでも大変じゃった。
 まあ、怒られるけど、桜島の火山灰が降る鹿児島みたーなもんよ。

 大概の宇部人がそねーに思うとるから「企業城下町」てのはほんとは
 当っちょるんじゃけど、耳が痛い訳いね。(中耳炎もよーやった:汗)
[46]こーなんさんからのコメント(2002年02月27日 21時56分03秒 ) パスワード
  

連続投稿すみません。
投稿に気づきませんでした。いつも通りすがり様。ありがとうございました。

早期退職者様
工場からの悪臭は、フジグランあたりで体験しました。
正直、工場から離れたところで家探しが条件になりました。
とはいえ、そこで働いている人、街の経済というものもあります。
宇部は企業城下町という認識があります。単純な工場悪玉論は成り立たないはず。
それで、
>工場の排煙が無くなる=宇部の終わり(?)
と書いたのです。悪意はありません。

自分の意見は言わない方がいいのかな?
ちょっと悲しいです。
[47]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年02月27日 22時08分05秒 ) パスワード
  

おねぃ@やまぐち http://homepage2.nifty.com/chise/
あたりが情報がええよ。特に山口弁を覚えるんは。
(リンクフリーにつきリンク御連絡予定)
[48]さんからのコメント(2002年02月27日 23時02分42秒 ) パスワード
  

>自分の意見は言わない方がいいのかな?
>ちょっと悲しいです。

ほんと、なかなか難しいですよね(苦笑)。
わたし自身は、こーなんさんの書き込みを読んでも特に過敏な反応はなかったですが、まあ確かに「宇部の終わり」の『終わり』ってのは不快感を感じる人もいるのかなーという気がしますです。はい。

でもこういった問題は、都会だの田舎だのといったことだけじゃなくて、生活の中での普遍的な問題だと思います。『ちょっとした一言が・・・』ってなもんで。

などと言いながら、こーなんさんの宇部ライフ、密かに応援してます(密かじゃねーな(笑))

[49]Tomoさんからのコメント(2002年02月27日 23時38分26秒 ) パスワード
  

こーなんさん、

宇部出身(東京在住)の私にしてみれば、こーなんさんが
>自分の意見は言わない方がいいのかな?
>ちょっと悲しいです。
これだけいろんなと書き込みがあるとそう感じられるのは、
しょうがないとも思うし悲しくもあります。
しかし、なんと言ってもこういう掲示板での書き込みでは
よく起こりがちなケースですし、いろんな受け取り方があると
いうのも現実です。(そんなこと百も承知でいらっしゃると
思いますが)
私も転勤を経験しているので、地方でも都会でも始めは慣れない疎外感も
感じましたし、涙も流しました。たぶん国内外を問わず、転勤族が
多かれ少なかれこういう経験をされていることでしょう。
とにかく、あまり気にしないで積極的に宇部を好きになって下さいね。

私はこーなんさんの数々の書き込みが、田舎をバカにしたようには
読めませんでしたし、とても積極的にこういう場を使ってまで
早く宇部に慣れようとされる姿勢に嬉しく思っていました。
しかし、そう取る人の気持ちがまったくわからないでもないので、
(私も各地方で始めはとても嫌な目にもあったので)自分の出身地の
方々がそういう対応をされることが、多少はしょうがないとも
思いつつも悲しいです。もっと誇り高く、宇部は山口は
こんなにいい所だとアピールしてもらいたいです。
もともと他所からの人を受け入れにくい土地柄とは言われてはおりましたが
それは別に誉められることでもありませんし。
もっと懐の深いところを見せましょうよ!
ほんと、いい所、いっぱいあるんだし。


[50]山口 花子さんからのコメント(2002年02月28日 00時01分40秒 ) パスワード
  

宇部界隈って絶対住みやすいよね?
この前の日曜日、天気が良かったので常盤公園に行ったら、
おじちゃんがカッタ君と(だっこ状態)ベンチに座ってました!
(これって日常茶飯事なんでしょうか???)
東京のカラス軍団では味わえないのどかな風景でしたよ。
(子供はつつかれそーになってたけど)
こーなんさんも家族で行って見てねー!
[51]Tomoさんからのコメント(2002年02月28日 05時46分13秒 ) パスワード
  

山口、その中でも宇部は住み易い方だと私は思いますよ。
他地方と住み比べてもそう思ってます。
空港もあるし、新幹線の駅も沢山あるし、道路も発達してるし。
ないのは都会だけ。それがいい点でも寂しい点(今は不景気だしね)
でもある。

カッタ君とだっこ状態って見てみたーい!
私はちょっと前に東京の新宿近くに笹塚ってところがあって
その付近の野鳥の会の事務所らしきところを自転車で
通った時、男性が体のまわりに沢山の小型の鳥(何だろう、あの鳥たちは)を
集めていたのをみて、驚きました。さすが、野鳥の会って。。。
先日も伊豆でめじろを見た時に、霜降り山を思い出しましたが
現在どのようになっているのかしら。。。。
昔は遠足やなんかで、何かと霜降り山に行きました。水を買いに
行ったこともあったなぁ。
[52]キララとはよく遊んだもんださんからのコメント(2002年02月28日 09時02分20秒 ) パスワード
  

カッタ君と抱っこ・・・
多分、今はありえないですよ。

カッタ氏はペリカン島で、ペリカンとして生活しておりますし、簡単に抱っこできる大きさ(重さ)ではないと思いますよ(状況がよくわかんないから何とも言えませんが)他のペリカンたちはよくウロウロしてますね(園内だけでなくね)

やっぱし、ペリカンを見たらみんな『カッタ君』・・・市民ですらこの状態ですからね・・・
いかにときわ公園内の認知・認識不足・・・ひいては宣伝不足ってことなんですよね。

あまりに『カッタ君』の幼稚園通いが有名になったが為の性なんでしょうか??
自分が高校生の頃、ウチの高校にもカッタ君はきてましたよ(卒業アルバムにもちゃんと写ってるし・・・笑)
ま、幼稚園に行くほうが絵的にもほほえましいからなんでしょうけど。

話は戻って、ペリカンなんですが、足環登録されてるのが21羽(まだ未登録の名無しのヒナもいるから・・・)、常盤公園のHPで確認されたらよいかと思われます。
『カッタ君と抱っこ』・・・は他のペリカンだと思われます。
ときわ公園公式HP
http://tokiwa.ube.ac/
の図鑑のコーナーへどうぞ。

・・・カッタ君の息子のキララは名無しの頃からしょっちゅう遊園地に悪さをしにきてたので、よく遊んでました(飛ぶのも泳ぐのも苦手な出来の悪い?子でしたよ・・・笑)
[53]山口 大助・花子さんからのコメント(2002年02月28日 10時09分25秒 ) パスワード
  

はははー!おっしゃる通りです。
大助曰く、宇部にいるペリカン=カッタ君なんだそーです。
いけませんよねー? 宇部市民のくせに…。
でも、園関係者とかじゃないと、名前覚えるのって無理かも…。

だっこ状態って言うのは、
黒い皮のキャップをかぶったおじさんがベンチに座ってたんですが、
その左側にペリカンがで〜んともたれかかってて
おじさんが左手で優しく抱擁したり、なでたりしてました。
そー、まるで恋人同士のようなカンジで…。
それを見て子供が寄っていくんだけど、
近づくとペリカンがくちばしで威嚇してました。
おじさん以外はダメらしい。

また、チェックしに行ってみようと思います。
[54]ghostriderさんからのコメント(2002年02月28日 11時02分18秒 ) パスワード
  

>山口 大助・花子さん
園関係者でも、名前判るのって、カッタ君のパパの”し○すさん”だけじゃないのかな(笑)
そういえばペリカンは横に並ぶと、よくもたれかかってきてました。
『キララ』だけでなく、『ブン』、『ヤナ』って子たちもそうだった・・・
結構重かったりするんですね、もたれかかってくるだけでなくって、着陸寸前のペリカンの脚が後頭部に当たった(どつかれた??)コトがありますが、すごい衝撃でした。
直撃してたらマジヤバかったかも。
なにぶん、後ろから音もせずにいきなり来るから・・・(飛行機とは違うのね・・・)
勿論、相手は飛行のヘタな『キララ』でした・・・

遊園地でも小さい子供がよくつつかれたり、頭をすっぽり食べられたり(やっぱし入っちゃうんですね、あの口はデカイ!)・・・子供は号泣、親は大笑い!!怪我がないから笑えてたんだろうけど、あの子がペリカン嫌いになってないことを祈るばかりです。
[55]こーなんさんからのコメント(2002年02月28日 14時05分36秒 ) パスワード
  

皆様
お心遣い、感謝です。

Tomo様
>もともと他所からの人を受け入れにくい土地柄とは言われてはおりましたが
そうなんですか?!
やっぱり、「よそ者」が受け入れられるには、山口弁の習得からでしょうか。
長州弁、山口弁、宇部弁...。どれが正式名称なのだろう???
国会答弁独特の言い回しや、軍隊(自衛隊)特有の言い回しは長州の言葉だと聞いたことがありますが、本当でしょうか。
歴史的経緯からは納得できますが。

カッタ君の話題、楽しませていただきました。
宇部に来ることが決まって、最初に思いついたのがカッタ君でした。
TVの特集を見て大変印象に残っていました。
映画も作られたとか(?)
早く会ってみたい。

[56]starlightさんからのコメント(2002年02月28日 19時26分56秒 ) パスワード
  

こんにちは。
ちょとやって参りました。私も宇部出身東京在住です。

>首都圏では地方出身者を馬鹿にしたりするカルチャーはないですよね。
のことについてちょと。ハッキリ言って東京などは、地方人の集まりであり、
地方を馬鹿にするのは大抵東京にちょと慣れた地方人であります。
私のまわり、知ってる東京産まれ東京育ちは皆地方に憧れておりますです。
ただヤンキーが恐いとだけ言っておりました。
方言の正式名称ですが、誰が何と言おうと宇部は宇部弁だと思います。
もし意味不明発言でしたら無私して先に進んで下さい。ではまた。。
[57]Tomoさんからのコメント(2002年02月28日 23時38分15秒 ) パスワード
  

こーなんさん、(Tomo様の様は止めてください(笑))
>やっぱり、「よそ者」が受け入れられるには、山口弁の習得からでしょうか。
地方転勤経験から申し上げると、どこへ行ってもそこの土地の言葉を
習得するのが早道ではないでしょうか?これは国内だけに限りません。
それとその土地特有の言葉は、やはり「美しい」とまでは言いませんが
気持ちが伝わってくると思うんです。じゃーけぇ、はよー覚えた方が
ええと思うよ(いきなり宇部弁(笑))
でも、江戸っ子言葉は難しいし、なかなか聞けないので未だに
習得できてはおりませんが。

>長州弁、山口弁、宇部弁...。どれが正式名称なのだろう???
>国会答弁独特の言い回しや、軍隊(自衛隊)特有の言い回しは長州の言葉だと聞いた>ことがありますが、本当でしょうか。
そうらしいんですわ。国内外の歴史に詳しい若者から聞いてびっくりしました。
(まだ自分では調べていないから、なんとも言えないんですが)
他にも、山口県にいる間は「吉田松陰先生」と、じいさん達がのたまう意味が
よくわかっていなかったのですが、東京にきて松陰神社があるのを知ってから
その歴史をやっと勉強してびっくり!いやぁ、山口県には多くの偉人が
いらしゃったようで、同じ県民として不勉強さが恥ずかしゅうございました。
まっ、何がきっかけで勉強になるかわかりませんね。

それにしても「どつくペリカン」とは、恐るべしですね。
皆さん、気をつけてくださいね、ペリカンには。
[58]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年03月01日 00時45分23秒 ) パスワード
  

> 国会答弁独特の言い回しや、軍隊(自衛隊)特有の言い回しは
> 長州の言葉だと聞いた>ことがありますが、本当でしょうか。

前出 おねぃ@やまぐち/みんなの山口弁(リンク御連絡済)
http://homepage2.nifty.com/chise/hougen/hougen601.html
の 119 山口弁が標準語!?(中島禎浩さん)
[59]Tomoさんからのコメント(2002年03月02日 01時39分44秒 ) パスワード
  

宇部弁というか、山口弁というか。。。
どうしても私の中でこれは譲られん!という言葉は
「すいばり」「じら(をくる)」ですね。
「すいばり」とは「棘」のことかも知れませんが、
私にとってはどうしても「すいばり」なんです。
「じらをくる」、も「だだをこねる」、ではなく
「じらをくる」なんだなぁ。
「嫌い!」じゃなくって、「好かん」じゃないと
なんかちょっと違うって感じだし。
やっぱぁ、方言はええねぇ。
[60]元下松人さんからのコメント(2002年03月02日 04時57分37秒 ) パスワード
  

僕も子供の頃カッタ君(本物)に頭をかまれたことがあって、いまだにトラウマ気味だったり・・・(笑)

>長州弁、山口弁、宇部弁...。どれが正式名称なのだろう???
長州弁についてはよくわかりませんが、山口弁というのは山口全域で話されている言葉で、宇部弁は山口弁の中の地方ごとにあるバリエーションの一つだと考えていいと思います。

ex)「〜をするんです。」
宇部弁「〜するほ(そ)っちゃ。」
山口東部(全域?)「〜するんちゃ。」

僕は宇部に来てから一ヶ月しないうちに宇部弁が自然にでるようになってしまって、下松の友達に首をかしげられました(笑)

テレビのアナウンサーなんかも話し方で出身地が何となくわかるので気をつけてみるとおもしろいですよ。

とりあえず山口弁入門はまず「ぶち(とても)」と「えらい(つかれた・しんどい)」からではないでしょうか?
敬語に混ぜて使っても違和感ないと思いますし。

でも山口・広島って日本で唯一の標準語圏なんですよね。
どう考えても方言全開なのに。
[61]さんからのコメント(2002年03月02日 09時52分30秒 ) パスワード
  

>でも山口・広島って日本で唯一の標準語圏なんですよね。

これが曲者なんですよ。
私たちが日頃使う言葉は上記のように、イントネーションやアクセントが標準語に近いせいで「方言」という認識が薄くなりがちなんですね。

学生時代に県外で生活するようになって、はじめて気がつきました、わたし。
[62]こーなんさんからのコメント(2002年03月02日 12時47分32秒 ) パスワード
  

>でも山口・広島って日本で唯一の標準語圏なんですよね。

>イントネーションやアクセントが標準語に近いせいで「方言」という認識が薄くなりがちなんですね

これは思いっきり疑問です(笑)
かわいい言い回しは多いですけどね。

方言はマスターしたいと思います。
[63]こーなんさんからのコメント(2002年03月02日 14時29分14秒 ) パスワード
  

>僕も子供の頃カッタ君(本物)に頭をかまれたことがあって、いまだにトラウマ気味だったり・・・
カッタ君のいる幼稚園(保育園?)に通いたかったと思ってました。
ですが、TVに映っていないところで、いろいろと問題もあったんでしょうね(笑)
情操教育には大変良いとは思うのですが。

言葉といえば、山口弁って広島弁にも似てますが、関西のイントネーション、語彙も多いように思えます。
応仁の乱を避けた人達が山口に移住してきたと聞いた記憶がありますが、その影響でしょうか?(西京という言葉はここから??)

関係ないけど、いろいろな地方の人が「うちは標準語に近い」とよく主張します。
方言って、その地方の文化を反映しているでしょうから、標準語に近いということは文化がないという意味合いも含まれるように思います。
方言は方言で良いんじゃないでしょうか。むしろ方言には誇りを持った方が良いのでは...。

関西弁なんかうらやましいですよ。
東北弁も暖かみを感じるから好きです。
博多弁も男っぽくてぐーです。
山口弁(宇部弁)は優しい感じがしますね。
[64]ghostriderさんからのコメント(2002年03月02日 18時36分19秒 ) パスワード
  

『西京』の語源は・・・
室町時代に山口を治めていた大内氏が京都を真似て街づくりをして(京都に似せて造りたかったらしいけど・・・)西の京都と言われたのが始まりと聞いておりますが。
どなたか詳しい方、いらっしゃいませんかー??
ウソぶっこいてたらフォローお願いしたいんですが(小学校でそんなん習ったような気がするのですごく曖昧で申し訳ないです)

方言ですか・・・自分は宇部生まれ宇部育ち(高校まで)でして、福岡・横浜・大阪を大学と就職で12年間、転々として宇部に戻ってきたら、宇部弁は全く出てこないですね(よく友人に郷土愛がない!って怒られます)
関西弁と博多弁が混ざった奇妙な日本語を喋るようになってしまいました・・・遠目
家族は宇部弁なのに、全く宇部弁の欠片も出てこないです。
多分これからも・・・。
[65]さんからのコメント(2002年03月02日 20時17分35秒 ) パスワード
  

>「方言」という認識が薄くなりがちなんですね。

これ少し修正しておきますね。
宇部弁が方言であることは、しっかり認識しているんですよ。

ただ、「自分達の使っている言葉は、共通語っぽいので日本全国何処へいってもそのまま通用する」と思い込んでいたのが、わたしです。

わたしが山口県を離れていたのは、学生時代+1年の5年間ですが、帰ってきた時はスムーズな地元言葉が喋れませんでしたね。おまけに未だに名古屋弁が出てしまいますがね(笑)。

追伸:
関西弁はもしかすると最強の日本語かもしれません。他に影響を与えることはあっても、他から影響を受けることってまず無いですもん。学生時代の友人で関西出身の連中は、名古屋弁に染まらなかったですよ。>言い過ぎ
[66]いつも通りすがりさんからのコメント(2002年03月02日 23時00分35秒 ) パスワード
  

なにも、私が標準て訳ではありませんがある孫が私に対しての気遣いか
「婆ちゃん、標準語で喋ってよ」(問題あるのでどことは書きませんが)
と、えらい訛りで喋った時は笑いを堪えるのに必死でした。(笑)ゴメ〜ン
[67]小市民さんからのコメント(2002年03月03日 01時32分28秒 ) パスワード
  

でも山口・広島って日本で唯一の標準語圏なんですよね。
 僕は山口を7年間くらい離れていたのですが、久々聞く山口(宇部)弁はちょっと抵抗がありました。語彙、独特の訛り、何じゃこりゃ!ってのが、結構あります。特にイントネーションが独特ですよね。(活字では例を挙げるのが難しいのですが・・、 こーなんさんは、よくお分かりでしょうけど。)
お世辞にも標準語に近いとは言えません。外に出たことがある人なら良く分かると思います。標準語というより京都の言葉に似ているのではないのかと思います。(京都の言葉を知らないのであくまでもイメージですが)
 でも、方言っていいと思いますよ。暖かみがあるし、その地方だけの言葉の財産ですから・・・

 話を変えます。
こーなん様へ
 宇部のラーメン食べたことありますか?
 とてもおいしい(個人差があるので断言できませんが)
 ので是非食べてみてください。
 市内ではチェーン店の「一久」が有名です。
 他にも、市内には色々とおいしいラーメン屋さんが
 あるので気に入ったら、ラーメン店めぐりをされてみたら
 どうでしょうか。
 
 
[68]元下松人さんからのコメント(2002年03月03日 06時25分02秒 ) パスワード
  

「一九」は旨いですよね。でもコテコテのがダメな人は苦手かも・・・。
僕としては新川本店よりも川上小中学校に近くにある店のほうが旨いと思います。

宇部とは関係ないですが、下松の「こうらん」「北斗亭」という牛骨ラーメン(不謹慎?)は絶品です。
[69]火の車さんからのコメント(2002年03月03日 10時00分47秒 ) パスワード
  

同じ一久でも店によって味はマチマチですし、食する人の舌もイロイロ
というより同じ店でも ダし鍋を2個作ると同じ味が出せないので
大きなのを一つにしたりしているようです
妻は上宇部、子供は宇部新川、いつも行くのにもめます

誰かが奢ってくれるのでしたら、ぜひ全日空ホテルのラーメンを
たしか地下1階の敦煌(まだ、ありますよね)に在ります
汁を最後まで行ってしまいました。ダイエット中なのに
[70]こーなんさんからのコメント(2002年03月04日 10時42分40秒 ) パスワード
  

ラーメン好きです!
夫婦そろって。
宇部ではまだ食べてないですが。
近々宇部に復帰しますので、楽しみです。
他所でラーメン屋さんの人気投票がありますが、上位のところは全部制覇したいです(^^)

ところで、宇部ではとんこつでしょうか。やっぱりラーメンはとんこつが最高ですね(^^)(東京のラーメン最低!)

そういえば、たこ焼き屋さんがいっぱいあってうれしいです。
たこ焼き、お好み焼き屋大好き人間です。
ユメタウン1Fのたこ焼き屋さん、うまかったです。

宇部は瀬戸内海側なので、温かそうなイメージがありますが、山口市は雪がふったり、道路が凍結するって本当ですか?
スタッドレスが必要でしょうか?
[71]小市民さんからのコメント(2002年03月05日 01時59分44秒 ) パスワード
  

宇部は瀬戸内海側なので、温かそうなイメージがありますが、山口市は雪がふったり、道路が凍結するって本当ですか?
 宇部の冬はともかく、山口市は寒いですよ。なにせ盆地にあるものですから
冬は氷点下になることもよくあることです。雪は何年かに1回大雪が降ることがあります。でも基本的には積もることはありません。その点は東京と同じと考えてよいでしょう。

スタッドレスが必要でしょうか?
 山を越えて山陰側とか山口方面に行くのであれば、もってるに越したことはないと思います。市内でも北部の方(山沿いの方面、厚東、小野など)に行く場合は万が一のことも考えて持っていたほうがいいかもしれません。


[72]さんからのコメント(2002年03月05日 15時36分36秒 ) パスワード
  

>スタッドレスが必要でしょうか?

万が一ということであれば、スタッドレスよりも、軽量型のゴムチェーンのほうが便利な場合も結構あります。
宇部に住んでいる限りは、ゴムチェーン中心でも十分です。

ま、たびたびスキーに行ったりとかするならば、スタッドレスもいいですね。
[73]こーなんさんからのコメント(2002年03月07日 15時14分20秒 ) パスワード
  

天気予報では、東京よりも宇部の方が寒いかもしれませんね。
日本海が近いせいなのでしょうか?
[74]長州のはずれさんからのコメント(2002年03月10日 06時58分08秒 ) パスワード
  

初めましてこんにちは こーなんさん
宇部でスタッドレスやチェーンが必要なのは
2ヶ月に1、2度あるかどうか・・・ 早朝に団地内程度の坂を通る場合です。
ブックオフ周辺なら必要無いでしょう

私も厚南方面に移り住んで4ヶ月経ちました。
イズミのたこ焼きやさんおいしいのですね。
次回行ったときに食べてみます。
[75]ワハハマンさんからのコメント(2002年03月11日 16時33分41秒 ) パスワード
  

宇部港で獲れた魚は食べないほうがいいらしい。
これは宇部○産の人に聞きました
[76]じおさんさんからのコメント(2002年03月12日 12時22分56秒 ) パスワード
  

管理人様

無責任で性質の悪い投稿は削除してください。
よろしくお願い致します。
[77]火の車さんからのコメント(2002年03月12日 14時17分52秒 ) パスワード
  

[75]の投稿ことでしょうか、真実です。古い眼科の先生が居たら聴いてください。
1970年代後半に眼科にかよっていました、同じ患者の中に知り合いが居り、聞くと宇部港岸壁の近くに住み毎日釣った魚を食べていたら、目がだんだん見えなくなり通院しているとか。
始めて見たのですが,直接眼球に注射針を・・、思い出しただけでも、痛々しい光景です。
私も近所の宇部港内で釣っていましたが,ソレ以来一切釣りすら出来ません。
まさにイタイイタイ病の頃です。富山の神通川でのいたいた病、八代の水俣病、新潟での水俣病。
すべて工場廃液垂れ流しから起きた公害病。立証され告訴された物です。その頃は高度成長時代で、生産第一、公害対策という言葉すらなかった。
多分に他のコンビナートでも同様の現象は起きています。京浜、千葉、四日市、水島,洞海湾,その頃の湾の色はコーヒー色とかチョコレート色とよばれていました。
宇部港にもコンビナート群が、主は某大企業ですが、中少も沢山あり、今のピレルのとこ、マリーナのところ、造船所のあたり、第四港湾事務所あたり、と工場だらけで
すべて宇部港湾に流されていました。近所に80才くらいの窒素の出身の方が居たらじっくり聞いてください。
もう時効だからしゃべってくれると思います。
[78]ごんさんからのコメント(2002年03月14日 09時21分40秒 ) パスワード
  

数年前○○醗酵の側の運河に
よく釣りにいってましたが
曲がったチヌやらセイゴばっかり
あれ見たら食う気は、せんわ本当
[79]ghostriderさんからのコメント(2002年03月14日 20時59分30秒 ) パスワード
  

そりゃ、運河の魚はヤバイやろ。

でも、宇部の港一帯で釣れたメバルとかセイゴ食ってるで!!
魚屋でも十分通用するくらいのモノやで。
その場で刺身も美味かったし。

大体、水の澱んだ運河みたいなとこで釣る方が悪い!!
随分と昔の話をされる方もいらっしゃいますし・・・。

どっちにしても空港近辺でなら問題ないやろ。
[80]ななしさんからのコメント(2002年03月14日 23時18分32秒 ) パスワード
  

そのへん、どうなんでしょう?
火の車さんの話自体は昔話としても、
今どうなっているかは心配ですね。
現在の公害対策はいかに?

個人的には、ここまで煤煙のひどい企業城下町で、
同時に魚を売っているのをびっくりしました。
え?遠くまで採りに行っているの?
あるいは、コーサン関係が責任を持って買い上げているの?
と不思議に思いました。

実際、どうなんでしょうね?
せっかくなら、地元の魚を楽しみたいが、
公害に対する企業努力がなされているようには残念ながら思えないので、
やばそうなきもします。
[81]HIT☆彡さんからのコメント(2002年03月15日 21時41分58秒 ) パスワード
  

公害に対する企業努力?
各社かなりの投資をし取り組んでるみたいですよ。
まだまだ一般の方達には実感は出来ないかもしれませんが
私自身、職業柄その関係の設計やもろもろのお手伝いをさせて頂き
かなりの成果が出てきているのを実感しています。

以前、フジグラン近辺での悪臭の話題もありましたが最近はどうですか?
無くて当たり前と言えば・・・ 当然そうなのですが・・・。
無臭→異臭には敏感ですが 異臭→無臭には鈍感なのでは???
[82]fooさんからのコメント(2002年03月17日 01時35分20秒 ) パスワード
  

>以前、フジグラン近辺での悪臭の話題もありましたが最近はどうですか
今年に入ってからも、時々あったような気がします。
最近1ヶ月くらいは無かったと思います。
#あくまで、周辺に行ったときの話。周辺に住んでいるわけではありません。

>無臭→異臭には敏感ですが 異臭→無臭には鈍感なのでは???
そういうことですかね^^;
>無くて当たり前
ですから・・・。
[83]環境を守れさんからのコメント(2002年03月17日 01時44分08秒 ) パスワード
  

フジグラン周辺の悪臭はひどい。
頭痛がする、吐き気がする。

工場の煙モクモク。
企業努力足りない。
市民を犠牲にするな。
よそから来た人はビックリするよ。絶対。
こんな環境に慣れてはいけない。
市民はもっと抗議したらどうか。
[84]こーなんさんからのコメント(2002年03月17日 19時57分01秒 ) パスワード
  

宇部にも少し慣れてきました。
最初は、空間がただっ広くて、寂しい感じがしました。
田舎に来たなぁというのが、正直な感想でした。
でも、だんだんと慣れてきまして、田舎という意識はそれほどなくなりました。
都市機能も一応揃っていますし、東京にはない良さもいろいろと発見できました。
車があれば、生活は便利だと思います。
東京とはライフスタイルが違うというだけですね。
日常的な消費生活もほぼ問題ないと思います。

人も親切だし、今のところ宇部を結構気に入っています。

ただ、やはり工場の排煙は気になりますね。
自宅周辺はそれほどでもありませんが、工場付近の悪臭はきついです。
宇部で生まれ育った方にはどうかわかりませんが、他所から来ると厳しいものがあります。
私達もフジグラン周辺の悪臭で頭痛がしましたし、吐き気もしました。
これぞ公害という感じです。
煙突が低い工場が原因だと思います。
環境基準は満たされているのでしょうか?
工場との共生が理想だと思うのですが、現状では生活者である人間が軽視されているとの感は否めないように思われます。
[85]とっとろさんからのコメント(2002年03月21日 00時56分08秒 ) パスワード
  

私もそう思います。
(宇部は、そんなに田舎と思いません。
 欲しいものが、選択肢は無いですが、まあだいたい一ヶ所くらいからは
 手に入ることが多いと思います。)

が、空気は汚いです。臭いです。もし、これが「企業努力でだいぶん
よくなった」のだとすると、これまではシャレになんないくらい
ひどかったのだと思います。雨が降るとここまで車が汚れるのは。。
あ、でもこれは別の原因かな?大陸からの気流とかも関係あるからね。

魚も、もし近海で取れているなら、たべたくないです。
ごめんなさいけど、正直な感想です。

文化度に関しては、ネットがあれば特に問題なく思います。
[86]a-chinさんからのコメント(2002年03月22日 15時48分28秒 ) パスワード
  

はじめまして。
宇部生まれ,宇部育ちの私。3年前から東京でくらしてます。宇部を懐かしむために訪れていましたが、こーなんさんの書き込みの反響にドキドキしてました!!でも、久しぶりに見て安心。やっぱり宇部の人間はヨイです!!
宇部にいた時は感じなかった環境の事や歴史を離れてみて改めて考えたいと思うようになりました。
東京は空気が汚いと言われますが、あまり感じなかった私。鈍感なのか心配でしたが・・・宇部も空気キレイじゃなかったのねぇ(笑)
ずっと住んでいたら分からないイイ所とワルイ所が分かってますます宇部が大好きになりました。やっぱり帰りたいなぁ〜。
[87]こーなんさんからのコメント(2002年03月22日 16時07分44秒 ) パスワード
  

a-chin様

宇部の人(というか山口の人全般)って,イイです.
本当にそう思います.
温暖な気候となだらかな山々が影響しているのではと,勝手な想像をしたりします.

東京の人は冷たいというか,他人にあまり関心がないですよね.
何だかホッとすることが多いのですが,自分も知らないうちに他人に関心を持てなくなっていたんだなって考えさせられました.

[88]木戸大好きさんからのコメント(2002年03月23日 22時32分20秒 ) パスワード
  

私は小野田出身です。今は千葉にいます。高校を卒業して15年以上経ちますが、
これまで住んだ街は京都、広島、いきなりNew York City、New York州の郊外の
田舎町、そして東京、千葉です。それなりにいろんな所に住んでみましたが、
思うのはどの街でもその街の良さを楽しむのが一番です。東京の住みにくさと
便利さ、このどちらも楽しむこと。宇部の良い所と悪い所も楽しむこと。これが
できたら何処に住んでも住めば都です。ただ、自分が産まれ育った街は何処に
行っても忘れません。それが故郷なんですよね。東京から宇部空港に戻った時、
小野田港駅に降り立った時、その瞬間ホッとします。
こーなんさん、是非、宇部の生活をエンジョイしてください。
宇部のみならず山口は道路は最高に良いです。どんな田舎に行ってもきちんと
舗装されて快適なドライブを約束します。魚は白身がおいしい。東京はマグロや
赤身がおいしいですが瀬戸内の白身魚を食べてみてください。私の父は小野田の
漁師でした。空港周辺や本山岬あたりで魚を釣っていました。
ラーメンは東京は激戦区だけあって、いろいろな種類のラーメンが食べられます。
その上、本当に美味しい。既に書き込まれていますが、
宇部は一休ラーメンが代表で、宇部ラーメンをあります。宇部に住む以上、
醤油やみそラーメンを食べようと思わずに宇部ラーメンを楽しみましょう!
逆に東京にいると一休ラーメンがどうしても食べたくなってしまいます。
交通関係は都会の方が安いです。バスも電車もガソリンも都会は需要が大きいし
競争が働いているから安いのは当たり前。
自然を楽しみ、今までと違う嗜好の食べ物を楽しみ、今までと違う人との関わりあい
を楽しみ、そして住んでいる街を好きになる。楽しまないと自分がつまんないです。
なんか、偉そうなことばかり書いてしまいました。嫌みに聞こえてたら
ごめんなさい。
でも、私は宇部も小野田も東京もNew Yorkも大好きです。
[88]厚南2さんからのコメント(2002年03月25日 00時34分22秒 ) パスワード
  

ここでの転入者の問いかけに対する発言は、2ちゃんねるのそれに較べれば、
悪意が少なくていいですね。

こーなんさん、私も厚南住人(宇部駅近く)です。
日常の食料品の買い物は、スーパーまる喜(西宇部店)が安いと思います。
まる喜は店によって品質も値段も違います。厚南は住宅ローンを抱えた主婦が多いので
値段が安いとの噂ですが・・。但し、野菜などは日保ちがあまり良くないですよ。
その点、ゆめタウンは値段高めですが その分、生鮮品の品質は良いとの評価です。
日常、奥様の買い物で品質をお求めなら"ゆめタウン"、値段なら"まる喜西宇部店"でしょう。
上手く使い分けたらいいと思います。
[89]言われてみて、認識しました。さんからのコメント(2002年03月26日 15時55分17秒 ) パスワード
  

>但し、野菜などは日保ちがあまり良くないですよ。

日本人の買い方の特徴ってのがある、授業でありました。

それによると、
「日本の消費者は、店頭での鮮度には、世界一こだわるが、購入後は
 冷蔵庫にしまいこんで腐らせる、古くなってから食材に使う等の
 消費傾向がある」
との事、つまり、店頭でいくら鮮度の良い物を購入しても、結局、冷蔵庫
の中で腐らせる割合が高いという事のようですね。
冷蔵庫の中にありませんか、ミイラ化した、食材が。

だったら、鮮度はそんなに無くても安く買ってすぐに食べれば問題ないですね。



[90]厚南2さんからのコメント(2002年03月27日 00時59分59秒 ) パスワード
  

>>89 そう思います。
但し、たまにですが買ったばかりの安売り大根にスがあるのは勘弁して欲しいですね。
[91]よそ者さんからのコメント(2002年04月01日 02時28分37秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年04月12日 00時30分33秒
[92]こーなんさんからのコメント(2002年04月07日 15時42分58秒 ) パスワード
  

よそ者さん

こーなんです。

>東京ほど全国各地のラーメンが食べられる所はないと思いますが・・・
そりゃそうですが、どこにでもあるラーメン屋さんでうまいと思ったことは皆無ですよ。うすーいしょうゆ味で味気ないところが多いし。
うまい店はちと足をのばす必要があったりします。
私は江川亭、春木屋(荻窪)などは好きでした。
春木屋の姉妹店(のれんわけ?)も好きです。

>宇部でも大家族主義がまだまだ根強く、自治会の一員と認められるには苦労がいります。子供の公園デビューなんて見たことも聞いたこともありません。どちらが根本的に冷たいのでしょうか?

主観の相違ですね。
大家族主義?いつの時代の話ですか?

>百貨店・イトーヨーカ堂・郊外のカテゴリーキラーに行った事は・・・
>宇部の物価はとても高いですよ・・・(特に飲み屋は・・・)
カテゴリーキラーなんて知りません。どこのお店ですか?
百貨店やイトーヨーカ堂などの大型スーパーみたいなお店なんて、どんな地方都市にもあるじゃないですか。めずらしくも何ともない。
でも富士グランみたいな大面積のスーパーが東京にありますか?
最近郊外にできつつあるお店のことは知りませんが、少なくとも西武線、中央線沿線を拠点にしていた小生には無縁でした。

小生は、物価は安くないと発言しておりますが...
(家内によりますとマルキなどは、それなりに安いそうです。)

>本当に東京から来た人なら、次の所に行くまで、自分の生活を第一に考え、適当に>やっていたほうがいいですよ!
仕事を手抜きするわけにはまいりません。
まだ窓際にはなりたくありませんし。

宇部に住みながら、その土地を理解しようとしないなら、もったいないことだと思いますよ。
私は今のところ、宇部を結構気に入っています。
工場の排煙だけは好きにはなれませんが。
もちろん、東京には東京のよさもあります。
宇部には宇部の良さもある。
それだけのことだと思います。
[93]転勤族さんからのコメント(2002年04月07日 19時58分33秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年04月09日 13時10分11秒
[94]転勤族さんからのコメント(2002年04月07日 20時00分01秒 ) パスワード
  

こーなんさん はじめまして

>百貨店やイトーヨーカ堂などの大型スーパーみたいなお店なんて、
>どんな地方都市にもあるじゃないですか。めずらしくも何ともない。
>でも富士グランみたいな大面積のスーパーが東京にありますか?

私も転勤族で地方を転々としていますが、こーなんさんの書き込み
から推測すると、東京(特に山手線沿線)に長い間、住んでいて
どうも地方に住むのが初めてのように見受けられますが・・・
”フジグラン宇部”級の売場面積は、大店法改正以降至るところで
営業を始めました。ご存知のように全国の商店街が直面している深刻
な問題です。最近は東京近郊にも大型店の出店が続いていますよね。
随分と驚かれていたようなので、そう思ってしまいました。

地方に転勤経験のある方は感じることだと思いますが、言葉から習慣まで
いろいろとギャップを受けます。こーなんさんは東京からということ
ですが、言葉は勿論のこと、ラーメンにとんこつが多いことに驚いた
のではないかと思います。私は近場(西日本)の転勤なので、慣れる
のが早いのですが、東京育ちの”地方”住まいは、ギャップを埋めるのに
大変だと思います。

>ところで、宇部ではとんこつでしょうか。やっぱりラーメンはとんこつが最高>ですね(^^)(東京のラーメン最低!)
ひょっとして、西日本で住んだ経験があるのでしょうか。東京にとんこつの
店は余りないですよね。福岡市のキャナルシティーにラーメンスタジアムと
呼ばれる店があります。全国のご当地ラーメンが味わえる店で毎日、
行列は当たり前となっています。機会があればどうでしょう。
私自身は参宮通りの”りゅう”というラーメンが好きです。余り有名では
ありませんが、子供のころから食べ慣れた味が忘れられません。ラーメンは
本当に個人差がありますよね・・・

>工場の排煙だけは好きにはなれませんが。

私は宇部で育ったせいもあり、余り気になりません。宇部からでてみて、
不思議な感覚に気づかされました。
勿論、空気はきれいなことを望みます。

>ザモール周南ですか。一度、行ってみたいです。
ザモールの核は西友です。このほか、東京でもおなじみの店は沢山あり
ます。ユニクロ(本社・山口市)の発祥は宇部ですし、最近新宿に出店
したベスト電器(本社・福岡市)、100円ショップのダイソー(本社
・東広島市)、コンビニのポプラ(本社・広島市)など。
セブンイレブンやローソンなどのコンビニは、どこに行っても品揃えが
変わりません。流通が発達した今の時代、”東京だから”というものは、
少なくなりつつあるのかもしれませんね。
[95]厚南2さんからのコメント(2002年04月09日 00時28分08秒 ) パスワード
  

ラーメン、旭川で食った”山頭火”うまかった。
東京では”山頭火”は行列の出来る店として有名だそうですね。
これのカップ麺が、宇部でも食えるよ。
カップ麺とは言え そのへんのラーメン屋のより よっぽどうまい。
おためしあれ!。
[96]よそ者さんからのコメント(2002年04月09日 01時44分56秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年04月12日 00時29分56秒
[97]いつも通りさんからのコメント(2002年04月09日 03時01分46秒 ) パスワード
  

あのう...とんこつがお好きで宇部が本場等とはおっしゃっておらないので...
御病気の方もおられるよーで...。お気付きでないところが痛いですが
江川亭、春木屋のれんわけ?がお好きなら、
そーでしょう。気軽に立ち寄れると表現なさってる訳で
目を白黒させて並ばれないと言う意味ですよね。宇部はそんな店が多いですよ。
珍珍亭へも行かれたでしょう?え?行かれてない?武蔵境の...
大型モールもありませんねえ。宇部のようなのは...
ま、以前に書いた通り デショ 気を付けたほーが...(もー十分感じておられるか?)
[98]こーなんさんからのコメント(2002年04月09日 19時26分50秒 ) パスワード
  

よそ者さん
春木屋のラーメン、結構好きでしたよ。荻窪在住(北口;教会通りの方ね)時には良く通いました。近かったし。いろんなお店を開拓せずに、気に入ったところにまめに通うほうでした。ラーメン好きですが、そんなに詳しいわけでもありません。
コンビニは東京と同じようなものです。
お店は密集してはいませんが、車を利用している人なら、不便さは感じないのではないでしょうか。

よそ者さんが宇部を嫌いなのもわからなくはないですが...。お早めに東京に復帰できますことをお祈りします。(私も一仕事したら東京に戻りたいと思いますが、宇部にいる間は宇部を理解し、できれば好きになりたいと思います。)

珍珍亭も知らなかったです(笑)。有名ですか?
[99]てつさんからのコメント(2002年04月09日 20時43分55秒 ) パスワード
  

こーなんさんへ
私は宇部を離れて22年、原小学校から厚南中学校そして宇部高(前に書き込みがありましたが、ピンキリのキリの方です)18年間過ごしましたが、今でも宇部のことは忘れたことがありません。宇部はとても住みやすく、食べ物(特に魚)もおいしいです、住人も人情深く、なじめば最高の生活がではないかと思います。
私もいつかは帰りたいと願っていますが、なかなか思い通りにはなりません。
こーなんさんがうらやましく思います。モンロー主義とか官立主義とかいろいろな事
を言う人もいますが、昔ほどではないと思いますし、素直な気持ちで接すれば楽しい
生活が営めると思います。
[100]ころりんさんからのコメント(2002年04月10日 12時21分28秒 ) パスワード
  

てつさんへ

トピずれだとは思いますが、「ピンキリ」のことで一言。
たしか、ピンが下のほうでキリが上のほうだったと思います。
内容から察して「あれれ?」と思ったのですが・・・。
あげ足をとっているのではないですが、自分自身どっちが
どっちだったかな?と思って。

ちなみに私も原小学校出身です。
[101]顎脚付きさんからのコメント(2002年04月10日 14時38分04秒 ) パスワード
  

ピンは 1 キリは殆ど無し

沖の山出身 きりでした
[102]HIT☆彡さんからのコメント(2002年04月10日 18時57分50秒 ) パスワード
  

ピンは1(番)ですよね・・・
キリは切り落とされるギリギリの所。(何とか枠内)
って意味だったと思います。(―。―)ボソボソ
沖の山出身のHIT☆彡でした。
[103]名無しさんさんからのコメント(2002年04月10日 19時05分32秒 ) パスワード
  

よそ者さんは、東京に帰るがよろしかろう。
意図的に配慮を欠いているとしか思えない、悪意ある書き込みは不愉快だ。
宇部が嫌いでもいいと思うけど、ものには言い方があるよ。
2chで遊んでたら。
[104]よそ者さんからのコメント(2002年04月11日 01時28分55秒 )
  

本人によりコメントは削除されました。 2002年04月12日 00時29分13秒
[105]いつも通りさんからのコメント(2002年04月11日 07時11分47秒 ) パスワード
  

こ、こりゃ、宇部でも東京でも、2CHでも配慮でも他所ものて意味ですか?
なるほど、それではどこへ行っても大変なんですね。同情します。
[106]ピンキリのキリさんからのコメント(2002年04月12日 22時27分23秒 ) パスワード
  

ピンキリのキリは、キリストのキリで、十字架の十を表しているって話を聞いた気がします。

あと、時代によって、ピンとキリの上限関係が変わっているらしいです。

違ったらすみません。
[107]ghostriderさんからのコメント(2002年04月12日 22時46分54秒 ) パスワード
  

ピンキリって、花札のピンとキリじゃないの??
[108]顎脚付きさんからのコメント(2002年04月13日 09時45分54秒 ) パスワード
  

ピンは ポルトガル語で 1 です
ピンタ が なまって ピンに
ばくち用語がスタートかも 「ピンぞろの・・・」
さいころ賭博 老いチョカブ

でも凄い 百を ゆうに越えてる
[109]匿名さんからのコメント(2002年04月17日 17時09分56秒 ) パスワード
  

宇部もいいが、山口もよかったです。
住んでみて初めてわかる山口県のよさ。
東京よりも心にゆとりが持てる自分に気づく。
でも、いつかは東京に戻らなくてはならないのであった。
[110]こーなんさんからのコメント(2002年06月02日 23時01分12秒 ) パスワード
  

久しぶりのこーなんです。
宇部にもだいぶ慣れました。
車があるので、生活は不自由していません。
ただし、街に慣れてしまって、やや刺激不足です。
何年いるかわかりませんが、宇部での生活が良い思い出になるといいですね。
[111]プルミのくすりやさんからのコメント(2002年06月02日 23時42分18秒 ) パスワード
  

こーなんさん、こんばんは。
刺激が欲しくなったらぜひ一緒にサッカー見て騒ぎませんか(笑)
http://bbs.c-studio.net/ube_slink/101364_8.html
4日、9日、新天町でお待ちしてます。
[112]こーなんさんからのコメント(2002年06月03日 13時37分57秒 ) パスワード
  

プルミのくすりやん

こーなんです。
ご親切にありがとうございます。

山口、宇部が気に入ったのは、人がとっても親切なところです。
「地方だからじゃないの?」とよく言われますが、そうではないと思います。
他の地方にも住んだことがありますが、山口は特にそうだと思います。
老後とかに住むにもお勧めかもしれません。
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