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すごすぎる・・・(^_^;)
愛の貧乏大作戦にでてきそうなお店ですね（笑）
そこのおやじさんに「客商売」という言葉は頭の中には
ないんでしょうね〜。
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バイクの改造はパーツを買ってきて自分で組むものです。
時には、市販されていないパーツは自分で造ることさえあります。
バイクの改造を他人に任せるなんて言語同断です。
自分が乗るんですよ。他人にまかせられますか？
バイクのエンジンをすべてバラして、元に組上げるだけの
力量の無いやつは改造などもってのほかですな。
それをバイク屋に頼んで、こわされて、ぼられて、ざまあないね。
ひとかけらの同情も感じません。ざまあみろといったところです。
そんなやつはノーマルに乗って、交通法規を守って走りなさい。
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あなたには初心者だったことがなかったのですか？
初めてバイクをいじった時から全く人に教わらずに、全部独学で全く他人の力は借りてないんですか？
＞力量のないやつは改造などもってのほかですな。
あなたその力量は最初からもっていたんですか？凄いですね。尊敬に値します。
このスレッドは僕が初心者だったころのはなしで、他人にまかせっぱなしではなく自分もできる範囲で作業を手伝い、SKILLをつけようとしてました。その最初の相手が運悪くあの店だっただけの話です。
今ではじぶんで組み上げ、パーツだって自分で作ったりしてますよ。しかしその力量をつけるまでに、様々な人の助けを借りたり教えを賜ったりしています。長州一さん、あなたと違って！！
勘違いされては困るのですが、誰も同情など買おうとはしてません。僕の様な苦い思いをする初心者が1人でも増えないように、警笛を鳴らしてるだけです。
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＞バイクの改造はパーツを買ってきて自分で組むものです。
＞時には、市販されていないパーツは自分で造ることさえあります。
＞バイクの改造を他人に任せるなんて言語同断です。
＞自分が乗るんですよ。他人にまかせられますか？
＞バイクのエンジンをすべてバラして、元に組上げるだけの
＞力量の無いやつは改造などもってのほかですな。
こういう論法だと、ほとんどのライダーが改造しちゃいけないみたいですね（笑）。度の過ぎた改造車は嫌ですが、マフラーやサスは族車でなくても普通の人でもやってますよね。（トリプルって何なのか知らないけど）私はオイルとオイルフィルターの交換しか自分ではできませんでした…
＞それをバイク屋に頼んで、こわされて、ぼられて、ざまあないね。
＞ひとかけらの同情も感じません。ざまあみろといったところです。
＞そんなやつはノーマルに乗って、交通法規を守って走りなさい。
私もVTZ、ゼファー、ZZ-Rに乗ってましたが、いつも“ド・ノーマル”でしたねえ。マフラーくらい交換したかったですが、お金がないのと、もし、ツーリング中に警官に止められたら面倒だし実際には交換しませんでしたけど。
仮名ライダーさん。バイクも今売れなくて、業界は不況らしいですね。そういう“わやくちゃ”な店はいずれ遠からず淘汰されていくでしょうね。こんな店では整備を安心して任せられませんしね。御同情申し上げます。
私も、VTZとゼファー、後から考えるとえらく高く買わされたなあ。渡辺翁会館の向かいにあるバイク屋さん（Iホンダ）なんだけど、数年前、店が大きくなったし、やっぱりあの頃“ぼってたの？？”って思っちゃいました。腕も愛想もいいんですが…。またバイクに乗りたいとは思うけど、中古はやめたい、新車がいい！
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[2]では言い過ぎましたかね。
普通の人が最初にいじるのはマフラー・キャブかな。
でも、これらは自分でできるでしょ。サスの交換だって難しくないよね。
タイヤの交換はタイヤショップでやるのは仕方がないか。
電気系統だって簡単だよね。ここまでは私はすべて自分ひとりでやりました。
一番難しいのが、エンジンとミッション系だよね。クラッチには専用工具が
いるけど、そのバイク専用のサービスマニュアルさえあれば、それ以外は
普通の工具さえあればできるはずです。あ、あとトルクレンチがいるか。
工具さえあれば、バイク屋の手伝いがなくたって改造はできるよね。
私はミッション系はいじらなかったので、すべて自分でやりましたよ。
まあ。自分でできるところまでしか改造しなかったってことになりますか。
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fumichanさん。トリプルとはフロントフォークを支えているあの三角の部分です。
僕のはアメリカンだからあれを取り替えて、フロントフォークの角度を変えようとしたんです。そしたら車高が下がりすぎて倒せなくなっちゃって・・・
それで車高をあげるためにフォークジョイントがいるとかブレーキホースがいるとか、芋づる式に金額もかさばっていったんです。
初心者で無知な僕が悪いのか？それともバイク屋でありながらその程度の知識も無く作業の途中でミステイクに気付き、悪びれる事も無く客に新たな注文を繰り替えさせるおやじが悪いのか？
そしておやじは当初４万の工賃で請け負うと言ったのに、長引いたという理由で７万要求して来たんですよ。信じられます？
幸い僕は収入的にも恵まれており、１０万ぼられたからといってそんなに痛くは無かったですが、これがなけなしの貯金をはたいてようやくカスタムに着手したばかりの大学生とかだったらどうなります？
僕はそんな可愛そうな人を1人でもなくしたいと思ってスレッドたてた訳です。
その辺を長州一さんはちょっとはきちがえてたみたいで、まあライダーとしての一意見なんでしょうけど、ちょっと自分の意見やポリシーに偏りすぎです。
[5]のレス見て僕もへそ曲げるのやめて長州一さんにあやまります。
[3]ではちょっと感情入って言いすぎました。ごめんなさい。
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「６」仮面ライダーさん
プロのバイク屋なら、フロントフォークの長さを変えずに、角度を変えたら
車高がどう変わるかが分からないはずはありません。簡単な高校の三角関数
の計算ですから、関数電卓があれば私でも計算できますよ。
ただし、後輪の接地点の変化まで入れると少し複雑になります。
ということで、そのバイク屋はプロではありません。断言できます。
その上、自分のミスで買った部品や工賃まで請求するとは、悪徳業者以外の
何物でもありません。私なら泣き寝入りなんてしません。
プロでない者がプロのような顔をして商売をするのは私は絶対に許しません。
PS 自分の意見に偏りすぎるのは、他人からよく言われます。でも、それが
私です。自分の意見を変えちゃったら私でなくなってしまいます。
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そうですよね。そんなバイク屋が存続していること自体不思議なのですが・・・
僕もその後色んなバイク屋と接触しましたがおやじのバイク屋は非常に評判が悪いです。色んなバイク屋の情報によりますと、どうやら絶版車好きのオールドライダーが支えているとの事です。おやじ本人も古いものが好きで、最近のバイクいじってないんじゃないかという噂です。
それと人によって工賃なども変わっているとか？（僕は高くぼられたんでしょうね）
これはあくまでも噂ですんで確信はありませんが、限りなくクロに近いグレーだと思います。まあ人の風聞や口コミで左右される客商売で、そんな噂が立つこと自体がもうそのバイク屋のレベルを物語っているんでしょうけど・・・
ああ〜 もう言ってしまいたい。鵜の島のタイヤ屋の前にある〇〇バイクだと・・・
PS 自分の意見に偏りすぎるのは多いに結構！！僕もそういうとこありますから。でも「〜であるべきだ。」「〜でなければならない。」という様な独裁的かつ断定的な立場から発言するよりも、「〜であるべきだと思う。」「〜であってほしい。」といった希望的かつ客観的な立場から発言した方が、受ける側の印象も変わるのではないでしょうか？
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「８」仮面ライダー
ゆうてしもうとるやないか。
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＞自分の意見に偏りすぎるのは、他人からよく言われます。でも、それが
＞私です。自分の意見を変えちゃったら私でなくなってしまいます。
あんた、変だよ。
どうせそれを「個性」とか言ったりして勝手に正当化して
まわりに迷惑かけ続けるんでしょ？
そんなにえらそうにバイクのことで人に意見できるなら
あんたがプロになればいいじゃん。
それで食えないのなら、単なるお山の大将だよ。
どうみても最初のレスはケンカを売っているようにしか
みえないね。
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スタッフによりコメントは削除されました。 2001年09月05日 01時49分21秒
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「１０」おやまーさん
>あんた、変だよ。
>どうせそれを「個性」とか言ったりして勝手に正当化して
>まわりに迷惑かけ続けるんでしょ？
私は
＞＞自分の意見に偏りすぎるのは、他人からよく言われます。でも、それが
＞＞私です。自分の意見を変えちゃったら私でなくなってしまいます。
と書きましたが、これのどこから“勝手に正当化してまわりに迷惑かけ続
ける”という結論が出てくるのでしょうか。実例も書いてないので、なぜ
この結論が出てくるのかよくわかりません。あなたの言葉をそのままお返
しいたします。“あんた、変だよ。”
>そんなにえらそうにバイクのことで人に意見できるなら
>あんたがプロになればいいじゃん。
どうも“えらそうにバイクのことで人に意見”してすみません。でも、自
分のバイクの改造をバイク屋に任せてしまうのは(仮面ライダーさんは手
伝ったそうなので除きます）誉められたことではないでしょう。自分のバ
イクを愛しているなら改造も自分でやってやろうと思うのがライダーの心
理ではないですか。
ですから、私は自分のバイクの改造はすべて自分ひとりでやりました。も
ちろん、力が要るところや、二人いないとどうしようも無いところは、友
人に手伝ってもらいましたが、基本的に自分一人で改造しました。その経
験から、バイクの改造は自分でやろうよといったのが、そんなに“えらそ
うに”見えましたか。そうでしたら私の不徳の致すところであり、申し訳
ありませんでした。限られたスペースの中で書くとあのような書き方になっ
てしまいました。
どうも文章を曲解する人のようですから、もっと丁寧に説明します。この
文章は、何の商売をするにせよ、プロはプロとしての技量を持たなければ
ならないと主張しているのです。仮に私がバイクのプロとしての技量を持っ
ていたとしも、どこから“あんたがプロになればいいじゃん“という結論
が出てくるのでしょう。それこそ理解に苦しみます。
>それで食えないのなら、単なるお山の大将だよ。
私はある程度のバイクの整備の技量は持っていますが、それで食べて行こ
うとは思っていません。それを“単なるお山の大将だよ”といわれたので
は、世の中のバイク好きの人はみんな“お山の大将”ではないですか。ラ
イダーのみなさん、この暴言を看過してよいのですか。
>どうみても最初のレスはケンカを売っているようにしか
>みえないね。
以上のようなことから、自分で改造できないとだめだと言いたかったわけ
で、私の表現はいつもきついので、それに対して“どうみても最初のレス
はケンカを売っているようにしかみえないね。”という印象を持たれたの
なら、自分で改造できないようなやつらに私は“ケンカを売って”いると
とられてけっこうです。
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「１１」のレスを削除されたスタッフの方、「１１」の1行に込められてい
た思いを文章で表すと「１２」のようなレスになります。レスの削除は慎重
に願いたいものですが、「１１」の１行は少し過激過ぎましたか。
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スレッド起こした仮名ライダーです。
ちょっと気になる事があるので書きます。
長州一さん、仮面ライダーでは無く『仮名ライダー』です。
すいません。ちょっとだけ気になったもんで・・・（笑）
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おやまーさんの主張も長州一さんの主張もわかるんですが・・・
長州一さんの表現はいつも過激で、曲解するに充分な表現方法ですよね。
例えば最後の一節、
「自分で改造出来ないようなやつらに」
と言う表現がありますが、これを僕なりに良いように曲解すれば、
「自分で改造しようとしないようなやつらに」
ですよね。仮名ライダーさんが言うように、あなたにも改造出来なかった時が
あったのですから。
おなじライダーとしてその辺はよく分かります。（まあ僕はそんなに整備も改造
も得意じゃないけど・・・）
この辺の表現をちょっと変えれば、レスの無駄な回り道を防げるんじゃないかな
と思うのですが？どうでしょうか・・・？
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「１５」コサインさん
＞この辺の表現をちょっと変えれば、レスの無駄な回り道を防げるんじゃないかな
＞と思うのですが？どうでしょうか・・・？
コサインさん、レスありがとうございます。
おっしゃりたい事はよく分かるんですが、それでは「私でなくなってしまいます」。
もう少しの間、過激な発言を続けたいと思います。
私が丸くなる日が来るのでしょうか、我ながら不安です。
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仮名ライダーさん
すみません。ずっと仮面ライダーだとばかり思ってました。
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仮名ライダーさん
鵜の島のタイヤ屋の前にある〇〇バイクは２階建てで、大排気量車やビン
テージバイクをたくさん置いてある店でしょう。今日、行ってきましたけ
ど４０代ぐらいのおじさんがいて、とても親切でしたよ。
私「こんにちは。バイク見せてください。」
彼「どうぞ。」 しばらくバイクを見て回ったあと、
私「原付で自分でパーツを色々変えられるやつが出たでしょう。置いてあ
りますか？」
彼「（わざわざバイクをのけてくれて）このホンダのエイプってやつのこ
とでしょう。」
私が、そのバイクを見ていたら、カタログを持ってきてくれて
彼「こんなに色んなパーツがつけられるんですよ。値段は２０万くらいか
な。」
私「どうもすみません。バイクを買うかどうかわからないからカタログは
いいですよ。」
彼「まあ、そう言わずに持って帰って研究してください。」
ということで、カタログをもらってしまいました。どうも、仮名ライダー
さんの言っているような人には思えないのですが、私がバイク屋をまちが
えました？
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いや、おそらくそこでしょう。
まあ、いい人に見えるでしょうね。僕はおやじさんが悪い人だとは思ってませんが、
バイク屋を経営するに当たっての哲学みたいなもんに問題を感じます。
ある日の初めて来たらしい客とのやり取り、
客：「すいません、このバイクはどんなコンセプトが売りなんですか？」
おやじ：「よう分からんけど、でっかいの買っていきーや。」
バイクを買い替えようとした客とのやり取り
客：「すいませーん。これいくらで下取りしてくれますか？」
おやじ：「こりゃあんた〇〇じゃあね。（ぼくには名前が分かりません。すごく上品なビンテージバイクでした）新しいの買わんでええけえこれ大切にし。」
このやり取りでも分かる様に、ビンテージバイクなどにはもの凄い思い入れがあって商売気抜きで愛してるというのが分かるのですが、最近のバイクとなるとあまり興味が無いようです。それが改造や整備の不備にも繋がっていると思われます。
一ライダーとしてなら全然問題では無いですが、そういう人が販売店を経営すると・・・僕みたいな被害者が出てくるのでは？
長州一さん、一度他の販売店であそこの評判を聞いてみて下さい。僕が回ったのは５〜６軒だったかな？どこに行っても良い事いう販売店ひとつもありませんでしたよ。
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＞客：「すいませーん。これいくらで下取りしてくれますか？」
＞おやじ：「こりゃあんた〇〇じゃあね。（ぼくには名前が分かりま
＞せん。すごく上品なビンテージバイクでした）新しいの買わんでえ
＞えけえこれ大切にし。」
性格が良いバイク屋のおやじといった感じですね。商売っ気抜きみたいで…カタログも決してただではありません。一部何百円かで店が購入して、客へただで配っているはずです。性格だけは二重丸のバイク屋さんかしら。
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「１９」仮名ライダーさん
うーん。バイク好きと商売は違うんですね。
私は個人的には宇部高専のところの交差点のところの“モト・パドック”
の親父さんが好きですね。今度行って○○バイクの評判を聞いてみよう。
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